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 パノラマアルバム 66


>>一つ先にすすむ

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7011F 名前: しっぴき [2009/03/17,18:36:51] No.917 (219.211.163.215) 【サムネ】 ツイート
鉄道友の会 団臨

河和線


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7011F団体 名前: 2204F [2009/03/17,01:08:09] No.916 (219.54.193.82) 【サムネ】 ツイート
私も一枚

富貴〜上野間にて


画像タイトル 友の会団臨内海到着目前 -(285 KB)
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いわゆる「ビール電車」について 名前: 荒川光線 [2009/03/16,22:05:25] No.915 (220.146.205.65) 【サムネ】 ツイート
あくまでも私見ですが・・・

昨年夏から年末にかけての「パノラマカーフィーバー」とも言える状況は、多くのマナー違反者を生み出すこととなってしまいました。
今回の友の会の団臨まで、P車の営業運転がなかったのは、「冷却期間」を置くためだと聞きます。

現に、昨年の友の会・愛好会他の共催列車では、2回非常停止がありました。
また、友の会・愛好会内部にも、名鉄職員さんが割とみえますので、そういう非常識な人たちに辟易としていたのだと思います。

私は一般会員なので、友の会支部役員と名鉄との今回の団体列車を運転にあたっての交渉状況の詳しいことはわかりませんが、友の会の組織力もさることながら、名鉄当局への迷惑をかけてこなかったというのが、今回の団体列車の実現にこぎ着けた要因だと思いますし、それが長年にわたる信頼感を友の会が名鉄に持たせていることだと思います。

具体的には、「安全運行への協力」と「一般客への影響を最小限にする」と言ったことだと思います。

集合場所の金山駅は多くの利用客が集まる駅なので、参加者が一度受付を済ませたら一般客の邪魔にならない様に参加者を分散させ、前回の団臨では参加者の待ち行列が点字ブロックを踏んでしまったため視覚障害を持った方とのやりとりがあった関係で、点字ブロックを踏まないよう注意したり、団臨が3番ホームに到着するまでの間に他の撮り鉄に黄色い線から出ないように促したりしていたわけです。
それを友の会がやっていたわけです。

そういう開催実施までの苦労と、先ほどの危険行為の多発が起きていたこともあり、酒の勢いもあって、ビール缶を展望席に並べたという行為に至った。

私は、こう思っています。

まじめに撮影した人には、とばっちりを食った格好となってしまいましたが、背景としてはこう言うことだと思います。

なお、ビール缶を始めとする飲食物のゴミは車内に残さないよう、到着前に放送がありましたし、たぶんそれは守られていると思います。

p.s.
小野浦にも、若干名、人がいましたね。(撮影には成功しています)
>> ビール列車 名前: たろうのパパ [2009/03/17,19:53:47] No.920 (202.157.241.4)
荒川光線様 はじめまして。 しかし私はどんな理由があろうとも「鉄道友の会」とヘッドマークを掲げている以上、撮り鉄からも一般客からも変に見られてると思います。団体専用列車だからといって、あんな行動をとった会を軽蔑したいと思います。
>> したければすれば 名前: 銀ちゃん [2009/03/17,20:53:11] No.921 (221.35.162.47)
軽蔑したければ勝手にすれば良いのでは
でも何で軽蔑するの

撮り鉄の為に団体を走らせた訳では無いのですけど
自分達が楽しむ為に走らせただけですけど

撮ってもらう為に走らせた訳では無いのですけど

そんなにきれいな編成を撮りたければ自分で貸し切りを走らせれば良いだけです
>> 銀ちゃんさんと同感です。 名前: ちーかま [2009/03/17,22:31:48] No.923 (118.5.133.189)
私も40代の人間ですが、パノラマカーの先頭にビールを並べていけないルールでもあるのでしょうか?団体列車なら列車に損傷を与えなければ別にいいのではないでしょうか? 

銀ちゃんさんと同感ですね。撮り鉄のために走らせているわけではないのですからね。友の会が楽しんでパノラマカーを走らせているのですから、全く問題ないと思いますよ。彼らはマナーも徹底された紳士だと考えています。それより沿線で撮影している人間たちのがもっとマナーがあるいと思いますよ。 

話は変わりますが、北陸本線の新疋田駅付近に行ったことありますか?フィルムの殻やタバコの吸い殻。目に余るものがあります。そんなファンがいるから鉄ちゃんのイメージが悪くなると思うのですが。
>> 友の会会員へ 名前: OKI [2009/03/18,00:07:39] No.924 (120.74.22.25)
たろうのパパさんの言いたいことは
鉄道趣味団体で有名な「鉄道友の会」と看板を掲げておきながら
同じ趣味を持つ人の邪魔をし、鉄道趣味に対し誤解を与えたってことでは?
聞けば中の人は撮り鉄への嫌がらせ目的でやったそうですね。
マナーの徹底された紳士のやることはさすが違いますねぇ
鉄道友の会と名乗るならそれに相応しい行動を取って欲しいですね。
先頭にビール缶を並べてはいけない?度を過ぎるとこうゆうことになります。
いい悪いの分別のつく自称「紳士」を名乗るなら分かるのでは?

それと銀ちゃんさんとちーかまさんの発言は見当違いの発言です
よく読んでください。
自分達のモラルの低さを撮り鉄のマナーの悪さの話題にして逃げないで下さい。
そんなに撮り鉄が嫌ならここはあなた達の嫌いな撮り鉄ばかりの掲示板です
去ることをお勧めします。少なくともここはマナー守った撮り鉄ばかりで
こんな晒しみたいなスレも立てなくてもいいはずです。

鉄道趣味を気軽に楽しくやれる世の中じゃなくなったんだなぁ・・・
一昔前なんてカメラ向けたら手振ってくれたりしたけど今じゃ妨害か切ないねぇ
自分達さえ楽しければいいいいじゃなくてみんなで楽しもうって気は持てないんでしょうか?
>> これは問題じゃないの 名前: 銀ちゃん [2009/03/18,22:43:04] No.925 (221.35.162.47)
>鉄道趣味を気軽に楽しくやれる世の中じゃなくなったんだなぁ

問題はこういう輩がいるからではないでしょうか
http://up.2chan.net/r/src/1237375773274.jpg

どうしてビール缶を置いただけで撮影妨害になるの
>> 長いですが・・・ 名前: OKI [2009/03/19,20:11:29] No.927 (120.74.22.25)
鉄道友の会って一昔前と変わりましたね。
違法撮り鉄を撮ってコレクションしてる人もいるみたいですしね。
どうしてって妨害目的で置いたんでしょ?
それであんなに先頭に人がカメラ持って集まってたんでしょ?
それにあの場所は物置くことや乗ること禁止の場所マナー守ってない時点で
違法撮り鉄と同類ですね。
ただ並べるだけならともかく妨害目的で置いたあなた達は本当は鉄道趣味の団体の方達ですか?
証拠ならあなた達の行動に不快感持ってる同じ列車に乗っていた会員とでも言っておきます。

立ち入り禁止区域に入る撮り鉄、妨害する撮り鉄、ゴミ捨てる奴最近増えましたがそれが今回の団体列車運用にどう関係あるんです?
んで釣りのごとく貼られたこの写真をパノギャに投稿した理由は?
今回の団体は上記撮り鉄に報復するために運行したんでしょうか?
ビール缶を始めとする飲食物の「ゴミ」を並べてパノラマカーの先頭に並べる
行為は鉄道趣味団体はどうかと思います。
他にも乗せて撮ってる奴いるだろと言うのなら自分達も見本になって
しなければいいのでは?
仮にも鉄道趣味団体ならそれらしく鉄道好きらしく振舞って欲しいですね。
一般の団体とは違う知名度のある鉄道趣味団体として見られてること自覚した方がいいですよ。
>> 一言 名前: どんけ [2009/03/19,21:08:14] No.928 (118.5.136.2)
はっきり言ってみんなバカじゃない?
妨害されたと思うなら撮らなきゃ良いし撮ってしまったならデータを消せば良いだけ、いつまでもウダウダ言うな。
>> 意外とですが 名前: パノ好きおっちゃん [2009/03/19,21:52:30] No.930 (219.101.7.109)
ま,冷却期間もあるかもしれませんが、このイベントの前日にブルトレ廃止(始発駅基準では13日になるが)があったので、ダブルことで集客が見込めないというビジネス的要因も原因かもしれません。
にしても、41と43を捨てるのは少々もったいないような気もしますな。
ファンの問題行動もひどいと言えばひどいですが、会社側もうまい経営をしないと。
2008年度秋頃から運輸収益実績が落ちているという話もありますし(いわゆるトヨタショックの予兆か?)。にもかかわらず、その時期の直後に41と43を布袋というのは、変かもしれませんが、せっかくの「チャンス」を生かさず(3/28イベントのような子供づれを招待するといった手法等でも対応出来たようにも)、手をこまねいて視ているだけにしか受け取れないような気がしますね。
>> 「危険行為」撲滅を 名前: 荒川光線 [2009/03/19,22:34:10] No.931 (211.128.183.55)
一つ問題定義をしておきますが、立ち入り禁止区間への立ち入り行為を単なる「マナー違反」ととらえているのでしょうか?
これは一歩間違えば、死傷事故に繋がる、危険で大変な事態です。

こう言う意図があったために、あのような写真を掲載致しました。

復路の知多半田での運転停車中(扉扱い無し)に「警戒」の腕章をつけた駅員さんがいましたが、こう言う人が配置されていると言うことは、一歩間違えば「京阪100年号事故」と同じような事故となる恐れがあったからと想像しています。

今回の缶ビールの行為は、私も酒の勢いを借りた軽率な行為とも思うことがあるのですが、危険行為に対する反応ではないか、という内容をスレ本文にも掲載したにもかかわらず、意図をくみ取れない方が見えるのは残念なことであり、また自分の文才のなさを痛感しています。

ちなみに、仮に事故が起きて不通区間が発生し、巻き込まれて怒りが頂点に達した一般乗客の対応をするのは、現場の方を含めた名鉄職員です。
また、このようなことが起これば、名鉄は2度とイベント列車を運行しないでしょう。

今回のことは、まじめに安全確保をして撮影した方には申し訳ないとは思うのですが、一方で危険撮影をいとわない(「俺ルール」を含む)人たちもいることは確かで残念なことです。

私も、去年辺りから撮り鉄活動に重点を置いていますが、この会員・非会員を含めた撮り鉄仲間から1人の死傷者を出さないで、パノラマカーの最後を見送ればいいと思っていますし、またそうしなければなりません。
>> よく読んでください 名前: OKI [2009/03/20,00:40:03] No.932 (120.74.22.25)
「マナー違反」じゃなく「違法」って書いたはずですが?
この写真敷地内への不法侵入よって違法ですね。
こんな善悪もつかない奴見逃さずに警察に突きつけて然るべき刑を受けるべきです。
そして列車を止めたこれも違法ですね・・・違法って言葉じゃダメですかね?

今回の行為はパノラマカーと鉄道友の会の名前に泥を塗ったと思います。
撮り鉄云々いうなら自分達が手本になるようなことをやったらどうですか?
ビールの缶の壁=撮り鉄への警告なんて伝わるとでも?
わざわざ車内から飲み終わった缶集めて積んで人が一杯いるであろう
神宮前でカメラ構えて集まって乗れなかった撮り鉄を馬鹿にしてたと聞いてました。
荒川光線さんは奇麗事書いてますがビール缶実はこんなことじゃないです?
知らない人は微笑ましい、ただのおふざけだろと思うかもしれませんね。
いい写真は撮れました?鉄道友の会が聞いてあきれますね。
あなた達が撮り鉄を馬鹿にした行為は鉄道趣味をしている人を侮辱しそして冒涜してるとしか思えません。
そんな団体が撮り鉄がと言ってもクレームつくようなことをやっておいて名鉄職員が苦労をと言っても説得力ないし鉄道趣味団体がやるようなことではないと思います。自分らがなんの団体か、どうゆう目で見られてるか分かってないようですね。
鉄道趣味を鉄道友の会と名乗っておきながら馬鹿にした行為が許せません。
>> 画像 名前: P [2009/03/20,02:07:00] No.933 (202.224.26.236)
画像についてですが、
非常停止したのでしょうか?
>> なに一人で熱くなっているのか 名前: 銀ちゃん [2009/03/20,03:29:25] No.934 (221.35.162.47)
>撮り鉄を馬鹿にした行為は鉄道趣味をしている人を侮辱しそして

どうして撮り鉄を馬鹿にすると鉄道趣味全体を侮辱する事になるのですか
そもそも、撮り鉄って自分以外は皆敵じゃなかったの
一番協調性が無いのが撮り鉄じゃないの

>乗れなかった撮り鉄

乗れなかったではなく、乗らなかったの間違いではないですか
入会して申し込みすれば乗れたのですけど

少なくとも現在の名鉄は鉄道友の会には悪意は持っていないはずです
副支部長だった交通ライターを除名処分したのですから

>> 駅で待つ人は 名前: 一般市民 [2009/03/20,05:49:04] No.935 (219.211.168.147)
今回に限らずイベント列車に乗る人、それを撮る人よりも一般に列車に乗る乗客の方が遥かに多いと思います。
駅で列車を待っている何も知らない方々からすれば 鉄道友の会=昼間からアルコールを飲む飲兵衛の集団 とでも見たでしょう?
初めからヘッドマークを「鉄道友の会」ではなく「ビール電車」と掲げた方が誤解されずに良かったんじゃなっかたのでしょうか
>> いずれも 名前: 大下 [2009/03/20,16:40:11] No.940 (221.119.214.121)
まあ子供のけんかですな
>> やめてください 名前: ゆたゆき [2009/03/20,20:06:26] No.941 (221.57.190.56)
僕のような人間がこのように言うのは変かもしれませんが、趣味として楽しむ撮り鉄の掲示板で、けんかをするのはやめてください。僕としては、この掲示板でけんかをしたり、けんかを見るのは大嫌いです。
ぼくは12月ごろからこのサイトで書き込みをしておりますが、けんかがおおく、びっくりしています。そんなサイトでいいのでしょうか。やめてください。お願いします。
>> 誤解なきように 名前: 谷の住人 [2009/03/21,08:04:10] No.942 (219.2.16.80)
>神宮前でカメラ構えて集まって乗れなかった撮り鉄を馬鹿にしてたと聞いてました。

『乗れなかった』との言葉は捨て置けませんね。
誤解なきように申しますが、P6団臨にしても今回にしても、申込者を断った事実はないはずです(疑うのなら、調査してみて下さい)。
団臨を撮っていた人は全員『乗らなかった』人達です。

2本とも飽くまで『団体』専用列車ですから、その団体に所属するか、会員のツテを頼るかなどをしなければ乗る事は出来ません。
乗ってない人達は少なくとも、それなりの努力と団体乗車運賃を払っていない人達です。もっと言えば、応分の負担をする意思のない人達となります。

タダ乗り論を展開するつもりはありませんが、撮影する側の『権利』があたかもあるような論議には違和感を覚えざるを得ません。
>> Re: 名前: 313 [2009/03/21,11:16:28] No.943 (221.121.224.35)
今回のビール列車の議論の争点は
・ビール缶を置く判断が正常なものであったか
・「鉄道友の会」の一部として社会的な行動が出来たか
であると思います。

マスコットやぬいぐるみを置くのはまだ洒落と言えるして、
 ビール缶だらけのパノラマカーに、「すきです☆パノラマカー」と宣言。
鉄道好きな私でも引きますね。それ以前に扱い方に怒ります。

好きな車両なら逆に大切に扱うものではないでしょうか?

たとえ方が悪い たとえ話ですが、
“トイレをきれいに使って欲しければ、トイレをそれ以上にきれいにする”
この事をご存知でしょうか。
「トイレをきれいに使わせるには、それに匹敵する環境を整えればいい」
という事です。

 個人個人にパノラマカーを大切にしてもらう為には、趣味の同好会が
実践することも必要です。パノラマカー等の貴重な車両については、保有する
企業側ではなく、有力な同好会から始める事が大切なのです。

 では、今回の件ではどうでしょう。
クーラーの上にアルミ製のゴミを置いた所で大切にしている様に見えるでしょうか。

鉄道友の会 の一部である以上、今後軽率な判断でこのような事態を
引き起こすような事はやめてください。
>> 正しい料金を払っていますか 名前: 銀ちゃん [2009/03/27,22:44:28] No.962 (221.35.162.47)
神宮前で撮っている撮り鉄ってほぼ全員正しい料金を払っていないと思うが。
トランパスや乗車券で入場は違反ですよ
撮影が目的なら、改めて入場券で入場する必要が有りますよ
「撮影する権利」を主張するなら「撮影する為の義務」を果たしましょう
>> なに一人で熱くなっているのか 名前: OKI [2009/03/27,23:37:17] No.963 (120.74.22.25)
自分も煽ったとは言え今更蒸し返すのはどうかと・・
マナー守れない撮り鉄がいるのも事実ですがすべてマナー守ってない
人ばかりじゃないです、むしろマナー守ってる人のほうが多いです。
そんなに撮り鉄=犯罪者扱いするならここ来なければいいのでは?
ここは画像掲示板あなたの言うマナーの守れない撮り鉄の集まりですよ。
本当に仲良くやろうという気はないんですね。
友の会がそこまで撮り鉄を敵視しているとは知りませんでした。


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7002F 名前: [2009/03/16,20:09:47] No.914 (221.42.204.38) 【サムネ】 ツイート
藤川から徒歩で行きました。7002Fもフェニックスエンブレムをつけているかと思ってたら逆富士のままでした。
>> 4号車については 名前: 豊田本町→160 [2009/03/20,14:58:20] No.939 (222.6.153.243)
逆富士のままだったようですね。
(今は2両になってますが)
それから、編成を示す『F』は、豊橋方面(パノラマカーでは奇数番号)につけるようなので、7001Fが正しいようです。
些細なところを訂正してすいませんM(__)M


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鉄道友の会って・・・ 名前: たろうのパパ [2009/03/16,19:52:28] No.913 (202.157.241.4) 【サムネ】 ツイート
ビール缶は本当にがっかりしました。 こんなのが… って思います。


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神宮前 名前: 急行伊奈ゆき [2009/03/16,06:37:06] No.911 (219.211.168.147) 【サムネ】 ツイート
皆さんお見送りしておりました!


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神宮前発車後 名前: おっ!?テレ西 [2009/03/16,01:27:28] No.909 (222.230.37.126) 【サムネ】 ツイート
僕は神宮前−金山間で撮ったのですが、既に撤去されたあとみたいですね・・・
私的には、ビール缶を積み上げられた展望席ってのもおもしろそうで見てみたかったのですが

自分は、ビデオカメラ撮影のために人が集まらないように展望窓を最初からふさいだのかと思ってましたが、さすがに違うんですね


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団体列車 名前: コダフキン [2009/03/15,23:17:15] No.907 (116.81.71.18) 【サムネ】 ツイート
鉄道友の会貸し切り列車の往路を撮影。
あと二週間くらいしたら桜が咲いていい絵になったと思いますが・・・


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なんぞこれw 名前: 7000系元白帯車 [2009/03/15,21:30:48] No.903 (123.48.168.47) 【サムネ】 ツイート
展望席が空いているとの放送があったので行ってみたところ、なんだか凄いことになってました。飲み終わったビール缶を回収した理由はこれかよ(^_^ゞ
これぞまさにビール電車・・・


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フェニックス 名前: ゆたゆき [2009/03/15,20:37:25] No.901 (219.211.46.207) 【サムネ】 ツイート
金山で好きですパノラマカーを見た後、舞木にいってみました。
やっぱりパノラマカーはフェニックスが1番です!

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