マルチプルタイタンパですかね？車体にプラッサー＆トラッサーって
書いてありますよね。これはメーカーと聞いたことがあります。
沿線の住宅には予告の保線区からのチラシが入りますね。
私の家にもよく入ってます。
秦野保線区（だったかな）は実際に作業を行う場所を地図で説明してあったります。

こんばんは

そういえば新百合ヶ丘と柿生の間にも保線用の車両がとまっていることがありますよね。
最近見るたびに位置が頻繁に変わっているきがするのですが・・・

僕は小田急沿線ですが、線路際ではないので入っていたことは有りません。
でも保線作業をやるなら、僕は夜見に行くかも知れません（おい！）

テクノインスペクターは、特にお昼に検査をしているのですよね？

まるで、昔のテクノ（クヤと呼ばれていた頃）を見ているようです。
それしても、なぜ剥がしたのでしょうか。

恐らく退色に伴う張替えではないでしょうか?

スカ線のE217も幕張所属車を中心に，かなり退色が激しくなっています
もはやスカ色ではなく白と紺みたいな感じです．洗車液の関係だと聞きましたが…

確か、今月末から定検に入るようです。

kamepon様、おはようございます。
4000系の扇風機に種類があったのですか。僕もあんまり気づきませんでした。
僕は4000系の扇風機を見ると、世田谷線旧型車を思い出させてくれることが多いです。クーラーと違って扇風機は時代を感じさせてくれます。
4000系が全廃になれば小田急の通勤車から菱形PTの消滅、扇風機の消滅、ディスクブレーキの消滅といい、特徴あったものが無くなってしまうのが残念です。

こんにちは。

　 4000形の扇風機は本来、下の画像のタイプが
使われていました。平成に入ってから上の画像の
扇風機に交換されましたが、4260Ｆだけはなぜか
交換されず、唯一旧タイプを装備しています。

そうだったのですか、
ということは、下の画像の扇風機を使用しているのは1編成のみですか。

今思ったのですが、小田急には１編成のみシリーズが多いですね。

　 4207という、異端車があるんです。 デハの4200番台は、
小田原方の扇風機台座が１箇所だけなのが普通の形態です。
(4000形６連デハのうち、4200番代だけパンタはありません)

　 しかし、4207の小田原方に限っては、なぜか２箇所も
あります。ただ、「台座」の数が違うというだけで、車内の
扇風機の数や配置等は、他の編成と同じ仕様になるように
揃えられています。

HBからABFM車あたりまでの扇風機はガードの真ん中に花文字デザインの「ＯＥＲ」が付いていたと思います。たしか新潟交通に売られた1400型に乗りに行ったら扇風機は堂々ＯＥＲが付いていて苦笑しました。写真撮ったと思いますが、まだ見つかりません

　 こんにちは。でーななでございます。

＞でもその後、Ｎ6のこの姿で営業運転に入るとはその時は思っていなかった
＞ので、「ドアステッカーも優先席も張りっぱなし、手抜きだなぁ。」なんて、
＞小田急に失礼なことを思っていました。（バカ）

　　 小生も旧塗装を最初に駅で見た時、まさか塗り直したのが
　実際に営業運転に投入されるとは、思ってもみませんでした。

数週間前、海老名に行ったら2600形がいましたよ。
のぼり／くだり列車からは3000形や8000形などで見えないようにカバーしているためほとんど見れませんでした。(^_^.)

hirock様、こんばんは。
9003Fだけでなく、相棒の9004Fも傷みが激しくなったと僕は思います。9303号車と9004号車のライトが撤去された部分は中くらいの腐食の跡が目立っていたこともありました。3000系8連口の導入次第で9000系8連に限らず、1000系や8000系の4+4が見れなくなるのもそう遠くはないと僕は思います。

9000系とうとう痛みが激しくなりましたか！
そうなると廃車になるのも時間の問題ですね！
早く廃車になってほしいです！

この３０００形は、京浜東北線のあの車両と合成しましたね。

次の形式はこういう形のものにして欲しいですね。四角いのより絶対いい・・・。

こんなのいけません。じゃどうです。
3000系が泣いてます！

こんばんは。あれ以来投稿していませんが僕が初めて掲示板を始めたサイトなので投稿します。

確かにこれは見る限りでは２０９系５００番台のようです。
僕も小田急はやっぱり幅広、絞りをつけていた方が小田急通勤車両のイメージとしては合っているような気がします。

こんばんは。

　 某ＪＲの通勤車両画像を加工したものと思われますが、小田急では
現在東京メトロ・千代田線に乗入れている1000形車両の後継車として、
同じく乗入れが可能な車体構造の車両が、いずれ将来必要となります。

　 今後の新造車は、もちろんE231系そっくりの「断面」は良しとしても、
直流1500V/1067mm軌間のどの路線でも乗り入れが可能な汎用車を揃えたい
小田急は、車体構造を千代田線の車両限界に合わせる必要があるでしょう。

＞この３０００形は、京浜東北線のあの車両と合成しましたね。
209系500番台ですか?
ちなみにこれは全て3000形一枚の写真のみで作りました．

ところで，1000形は千代田線に乗り入れていますが，あれは単なる裾絞りなのか，それとも2900mmの幅広車体なのか知りたいところです．

ちなみに，209系1000番台は車体幅のほかに，雨樋の角を削ってまで幅を狭くしたそうです．

No.11932は僕は投稿していないのですが・・・

本題ですが幅広もですが、貫通路が無いのも分かりません。
3000形を始めてみたとき「小田急の掟を破った電車だな・・」と思ったのは、
いうまでもありません。

地下鉄にも乗り入れない・幌を通さないと言う点から要らないと思って付けませんでした．
相鉄も付けなかったことですし…

ここってウソ電ダメじゃなかったっけ？

こんにちは。でーななでございます。

＞ところで，1000形は千代田線に乗り入れていますが，
＞あれは単なる裾絞りなのか，それとも2900mmの
＞幅広車体なのか知りたいところです．

　 　結論から言ってしまうと、2900mm幅の車体では仮に裾を絞っても
　地下鉄千代田線への入線はできません。小田急1000形車両の例では、
　車体幅2860mmですが、これは地下鉄千代田線の乗入れ協定において
　定められた車体寸法です。
　(ちなみに9000形では2870mmで、地下鉄千代田線の車両限界ギリギリ)

　　 小田急大型通勤車の標準幅は2900mmですが、9000形の例では
　この寸法から側面両側の幅を15mm垂直に切り詰めた形状とした
　関係で、裾絞りの折れ点がやや低い位置にあるのが特徴です。
　参考文献：鉄道ファン No.131 (1972-3)

こんばんは。

確かに広幅車体のほうが乗車定員が増えるなどメリットがありますが、３０００形で用いられた日本車輛の、「ブロック工法」では裾絞り車体の製造実績がありません。また、鋼体を数ブロックに分けて製作し接合するこの工法では難しいと思います。

正面貫通扉ですが、東武も新型車では省略してしまうようですね。地上のみの走行では必要性が薄いからだと思いますが、中央にピラーがない分左右の見通しが利くようです。

こんばんは

私は、裾絞りや貫通ドアが無くてもいいと思います。
小田急では、いままでの法則（車両の形など）を打ち破る車両などがたくさんあるので、これもその一部といえるとおもいます。

たとえば9000形は斬新なデザインで小田急顔を採用しなかった車両ですし、
旧3000形は、いままでの特急のイメージを変えた流線型で
3100形も運転台を2階部分へ移動させたこと。
それから、30000形は途中駅での分割併合を採用した、などなど
いろいろと、斬新なものが多く走っている（走った）のでこれもその一部なのではないでしょうか。

貫通ドアも、運転席からの視界拡大のためならそれも最善なものだと思います。
・それでは・

　 こんにちは。でーななでございます。

　 裾絞りについてなのですが、初めて裾絞りを採用した2600形が登場した
1964年に代表される、昔の高度成長期の時代では、１本の列車でもなるべく
多くの乗客を乗せたいという趣旨から、車体の幅を2900mmに広げてホームと
車体が接触しないよう裾を絞っていました。

　 これが、長年小田急線の新造車両としての特徴となるわけですが、マイカー
普及や近年の複々線化による混雑の緩和、新しい路線の開業などに影響される
利用客減少といった輸送力の低下などを考えると、必ずしも車体幅2900mmや
裾絞り車体までは必要ないのではないかといった意見も、少なからず出てくる
のではないでしょうか。

　 小生も、裾絞りの美しい車体は大好きです。・・が、不本意ながら2900mmの
車体を必要とするだけの理由が特になくなった現在。思い切って裾絞り車体を
やめて、製作がしやすく、且つ地下鉄千代田線にも入線できる構造の標準車を
建造しながらコストを下げた分、運賃の据え置きや駅設備の改良などで利用客
へのサービスとして還元して頂ければ、申し分ないと思います。

　 長文失礼致しました。

幅広車体(2950mm)にすると定員が3人増えるんですよね。
某氏が唱えてる着席定員の増加にはつながりませんが，10両編成で30人の人が定員内乗車できるということですね．

それと，ストレート車体で両側ボックスシートにすると(121系・相鉄7000系最終編成など)，通路が狭くなるので，近郊型は昔から幅広ですね．

ウソ電ネタなんて全然おもしろくないんですけど

それ言っちゃオシマイでつ

おおかたの皆さんが現状追認しながら幅広車体を希望されているように感じました。加工した写真は邪道ではありますが、レスの多い有効提案だったと思います。
定員や輸送力も意味ありますが、私は客車として重要な居住性の観点を重視して欲しいと思います。3000というのは空いていても、混んでいても、なんだか社内風景が狭苦しいしシートも硬い。相鉄もJRもどんどん新造しているということはあの形でもコストは高くないということではないのだろうか、3000が標準になったのは正直、残念です

通過列車さんのおっしゃる通り、日車のブロック工法では
腰折れ形状の車体は製造実績がありません。

しかしながら、川重製の2次車（3262F）までは外板の最下部だけが
ほんの少し、気持ちだけ内側に折れていました。（側梁の形状によるもの）
それも3263F以降で設計変更されてしまい、完全ストレートに
なってしまいましたが。

やはり裾絞り車体と言うのは内側の骨をその形に曲げる分、コスト面では
厳しいものがあるようですが、冬の着膨れラッシュには効力を発揮します。
また、すず風さんのおっしゃるように、車内が広々とした感じがあるのも魅力です。

3000形デビュー時は「裾絞りでは無くても構体内部構造の見直しで裾絞り車体に
匹敵する車内空間を云々」という記述を見た気がするのですが、実際に乗ると
どうも感覚的に差があるようです。

次の新形式では是非裾絞り車体を検討して欲しいですね。
そうするとE231タイプになるのかもしれませんが・・・

ウソ電＝邪道という考えが広まってしまったのも、良識のない某氏の画像の仕業でしょうか。ウソ電好きの私としても残念でありません。

うそ電はうそ電でも、こういうような話し合い（？）のテーマになるのならばいいのではないでしょうか。
まあ、さすがに通勤車両を特急車両のように改造したようなものなどや、ラインカラーを変えたものなどを投稿するのはどうかと思いますが・・・

http://p27.aaacafe.ne.jp/~subpage/index

デビュー間もないころ、海老名のイベントで、裾絞りにしなくても構体内部構造の見直しにより、裾絞り車体に匹敵する車内空間を確保できたからだと、車輌課の方はおっしゃてました。
また、前面左側に貫通扉をつければ、9号線直通もできるとおっしゃってました。もちろん、保安装置の追設は必要ですが。

２年くらい前に東武・西武・営団・東急・小田急の五社が車両規格や一部部品類を共通化した「標準車両」を導入する計画が持ち上がり、各社バラバラだった車体幅を２８００ミリに統一する方向で決定しているそうです。車端やドア間の
長さも決まってくるものと思われます。鉄道ピクトリアルによると３０００形二次車からこの規格を導入しているそうです。ですから今後、通勤型で幅広車体が登場する可能性は低いと思われます。

余談ですが、すでに東急や営団でも増備車から車体寸法や見付が変更がされています。東武も標準車両５００００系が、西武も２００００系ベースの標準車両３００００系の開発が始まっています。

　　こんばんは。でーななでございます。
　
　　 3000形８両固定を増やして、各停に投入→各停で使っていた４＋４の
　編成をバラして単独の４両づつに変更し、その４連で4000形の４連を置き
　換えているのでしょう。新松田〜小田原の各停※では、1000形４連は勿論、
　8000形や9000形の４連も、以前より見かける機会が多くなりました。
　※急行の新宿方４両。

どうやら１０００形の４＋４で置き換えているみたいですね。自分はまず８０００の４＋４で置き換えて本線上から８０００の４＋４の各停が消えるのだと思っておりました。

ELM様、こんばんは。
北館林に運ばれた4000ですが、車体も半分に切られ、クーラーや床下機器も無くなり、すっきりしていますね。隣には京王6000が写っていますね。僕は解体しているシーンを見ると痛々しい気分になってしまいます。

大変不謹慎で申し訳ありませんが，Bトレインショーティーみたいですね．

確かに長さ的にはちょうどＢトレインショーティーみたいに見えますね。
個人的には小田急からも発売して欲しいです！

私も先日北館林に行ってまいりました。
しかしながら草が凄くこの場所迄は近づけませんでした。
どのようにしてこちらまで行かれましたか？

　 こんばんは。でーななでございます。

Re:11934
＞しかしながら草が凄くこの場所迄は近づけませんでした。
＞どのようにしてこちらまで行かれましたか？

　 小生は県道沿いから線路沿いの草むらへ入って、
ワダチを辿りながら奥まで進みました。

　 それと、草むら撮影の後で気付いたのですが、
県道沿いには「手打ちラーメン」のお店があります。
その付近から、東武佐野線の電車と画像の部分を
一緒に入れて撮影した写真もあります。

お返事遅くなりましたが、根性据えて、草むらの中を突っ切りました。
雑草で擦り傷はつくは、蜘蛛の巣があったり大変でした。
でも帰りは線路沿いに歩き道路まで行きました。雑草が低くなっていて歩きやすいことに気づきました。

東武で廃車になったモニも北館林に運ばれてきましたね

なんとなくマン様。今日鉄道模型コンベンションに行ってバンダイのブースを見たら小田急のBトレの2600旧塗装と5000が10月発売されるらしいですよ。

Ｒｅ：No.11973
＞今日鉄道模型コンベンションに行ってバンダイのブースを見たら
＞小田急のBトレの2600旧塗装と5000が10月発売されるらしいですよ。

　　 もしかしたら、某玩具メーカーの企画担当者が、
　この掲示板の画像を見て思いついたりして・・。(たぶん)

僕も北館林行ってみようかなぁ・・・・
＞小田急のBトレの2600旧塗装と5000が10月発売される
こりゃいいですね。僕はこの記事を見たとたん、即「買った！」と叫んでしまいました。
もっとももうマイクロの2600持っているんですけど・・・・

臨時改札さん
情報ありがとうございます。出た際には絶対に買いたいと思います！

＞もしかしたら、某玩具メーカーの企画担当者が、この掲示板の画像を見て思いついたりして・・。(たぶん)
それはないと思います。さすがに3日じゃ見本を作れないと思いますから(笑）。

▼でーなな氏
▼ＥＬＭ氏
ご返答有難う御座いました。
ここはどっちかと言うと冬場の方が良さそうですね〜。